學者訪談
后理論時代中國文論的國際化走向：中國比較文學學會會長王寧°教授訪談錄>
王琦**
內容提要：1995年，王寧教授率先提出“后理論時代”的理論走向問題，以“多元共生”來概括后理論時代的基本特征。之后，“后理論”研究迅速成為國內外學界廣泛關注的一個學術熱點。20多年來，王寧教授持續深入地思考了相關命題。借王寧教授出席“2018年中國比較文學青年學者論壇”的機會，筆者就“后理論時代中國文論的國際化走向”問題對他做了深度訪談。王寧教授界定了“后理論時代”的概念、內涵和特征，闡述了后理論時代對于中國文論國際化走向和理論建構的重要意義。他指出翻譯是推動中國文論國際化進程的有效途徑，強調在后人類語境下開展后人文主義研究的意義。
* [基金項目]：本文系國家社科基金一般項目“當代法國文學共同體思想研究”(20BZW036)、教育部人文社會科學研究青年基金項目“讓-呂克?南希的書寫思想研究”（18YJC751047) 和中央高?；究蒲袠I務費資助專項項目“人類命運共同體視域下當代歐洲共同體思想研究”（批準號：DUT20RC(3)038)的階段性研究成果。
** [作者簡介]：王琦，哲學博士，大連理工大學人文學部碩士生導師，主要從事當代西方美學與文學理論方向的研究。
①王寧，文學博士，上海交通大學人文社會科學資深教授。曾任北京大學和清華大學教授。
2000年獲國務院特殊津貼，2010年當選為拉丁美洲科學院院士，2012年人選2011年度教育部“長江學者”，2013年當選為歐洲科學院外籍院士。此外，王寧教授還擔任國家社會科學基金中國文學組評審專家等。學術兼職包括中國比較文學學會會長、中國中外文藝理論學會副會長、中國文藝理論學會副會長等。獨立完成或主持國家社會科學基金重大項目“馬克思 主義與世界文學研究”等國家級、省部級項目十余項，對現代性理論、后現代主義、全球化與文化問題、世界文學、翻譯學等領域有著精深研究，主要著作有《比較文學、世界文學與翻譯研究》(2014)、《多元共生的時代：二十世紀西方文學比較研究（第二版）》(2018)、《后現代主義之后（第二版）》（2019)等?以及450余篇中文論文和130余篇英文論文?收錄于SSCI或 A&HCI數據庫論文100余篇.部分論文被譯成十余種語言，在國際人文社會科學界有著廣泛的影響。
?2 ?《英美文學研究論叢》33(2020年秋）
關鍵詞：后理論時代；中國文論國際化；文學與文化研究；翻譯理論
Abstract: Since 1995, Professor Wang Ning had taken the lead in proposing the theoretical trend in a “post-theoretic era” and pointing out its basic features with the concept of “multiplex symbiosis”. From then on，the topic of 44post-theoretical issues” has become an academic hotspot quickly and
has been concerned widely by scholars at home and abroad. Professor Wang has been continuing to explore the related topics for more than two decades. With the opportunity of him attending the **2018 Chine Young Scholars Forum on Comparative LiteratureM, Wang 〇i conducted an interview with him on the issue of 44 Internationalization of Chine Literary and Cultural Theory in a Post-Theoretic Era”. In the interview, Professor Wang prented the connotation and characteristics of the “post-theoretic era”，expounded the significance of the post-theoretic era for the internationalization and theoretical construction of Chine literary and cultural theory, pointed out the realistic approach for translation theory to promote the internationalization of Chine literary and cultural theory, and emphasized the importance of carrying out rearch on post-humanism in the post-humanitarian context and the effective measures of internationalizing Chine literary and cultural theory.
Key words:“Post-theoretic Era”；internationalization of Chine literary and cultural theory；literary and cultural study；translation theory
一、理論的黃金時代已經過去
王琦：感謝王老師百忙之中抽出時間接受我的訪談。眾所周知，您在比較 文學研究、后現代主義研究
、后殖民主義研究、文化研究和翻譯研究 等多個領域都有突出的學術貢獻。早在1995年，您就在《國外文 學》第3期上發表《“非邊緣化”和“重建中心”一后現代主義之后 的西方理論與思潮》一文，率先以“多元共生”來概括“后理論時代”
的基本特征，指出當代“文論界進人了一個真正的多元共生的時代，這是一個沒有主流的時代，一個多種話語相互競爭并顯示出某種
‘雜糅共生’之特征和彼此溝通對話的時代”。而特里?伊格爾頓
(Terry Eagleton，1943—)“理論之后”的提法，要到2003年才被 學界接受并流行開來，可以說您是國內外提出和關注“后理論時代”
理論走向的第一人。
進人21世紀之后，愛德華?沃菲爾?薩義德（Edward Waefie
后理論時代中國文論的國際化走向：中國比較文學學會會長王寧教授訪談錄.3.
Said, 1935一2003)、雅克.德里達（Jacques Derrida，1930—2004) 先后去世，伊格爾頓出版了《理論之后》(A/ferH ieory，2003)?！昂?理論”研究迅速成為21世紀國內外學界普遍關注的學術熱點。《中
國社會科學》《文學評論》《文藝研究》等國內權威學術期刊也陸續刊 發文章，周憲、陳曉明、王岳川、姚文放、王一川、周啟超、閻嘉、金惠 敏等學者都加人了討論，相關主題的國際性學術會議也在國內外多 次舉行。20多年來，您在這一領域著述甚豐，先后發表中英文論文
百余篇，出版學術專著多部，并在不同規格的學術會議上加以闡發。
可以說，“后理論時代的文學與文化研究”構成了您學術成就非常重 要的組成部分，為學界的“后理論”研究做出了卓越的貢獻，在國際 學界有著很大的影響，深為青年學者所景仰。關于“后理論時代”的
特征和內涵，部分學者認為它是指理論的終結，但是也有學者認為
它是指西方后現代主義大師薩義德、德里達等去世之后的理論狀
況，并不能用來指稱中國的理論現狀，因為中國還始終處于理論建
設之中，無從談起所謂“理論之后”。請您展開談一談您提出這個概 念的背景和它的具體內涵。
王寧：我提出的“后理論時代”這個概念是指文學理論思潮爭奇斗艷、共同 形成一個多元混合的時代。1998年，愛丁堡大學出版社出版了《后 理論》（Praf專題研究文集，這本書由四位英國學者共同主
編，是一本學術會議論文集，會議圍繞文化理論或文學理論在當時
的狀況展開。所以，西方人是1998年才提出“后理論”概念的。但 是，西方人所提的后理論，跟我提的“后理論”還不太一樣。他們提 出的“后理論”，一般是指后結構主義時代的理論狀況，我所說的“后 理論時代”并不是說理論的終結，而是說理論的黃金時代已經過去，理論處于全盛時期、包打天下的情況已一去不復返了，雜糅共生的
多元理論形成了一個沒有主流的格局和時代。
伊格爾頓的《理論之后》開宗明義地指出，文化理論的黃金時代 已經過去。他認為，雅克?拉康（Jacques Lacan，1901_-1981)、路 易?皮埃爾?阿爾都塞（Louis Pierre Althusr，1918- 1990)、羅 蘭?巴特（Roland Barthes,1915—1980)、米歇爾?福柯（Michel
Foucault，1926—1984)的開拓性著作已經遠離我們幾十年了，甚至 雷蒙德.威廉斯（Raymond Williams,1921- 1988)、露西.伊利
格瑞（Luce Irigaray，1932—)、皮埃爾.布爾迪厄（Pierre
《英美文學研究論叢》33(2020年秋）
Bourdieu, 1930—2002)、朱麗碰.克里斯蒂娃（Julia Kristeva，1941 -)、德里達、愛萊娜?西克蘇（Helene Cixous，1937—)、于爾根.哈貝馬斯（Jiirgen Habermas,1929—)、弗雷德里克.
詹姆遜（Fredric Jameson,1934--)和薩義德早期的那些具有開拓性意義的著述也遠離我們幾十年了。他認為文化理論的黃金時代已經成為歷史，現在應該返回文學的天真爛漫時代。雖然伊格爾 頓沒有使用“后理論時代”這個概念，但是我認為他至少說明后理論 時代已經來臨，而我提出的后理論概念正好也得到了西方學者的回應。
我再舉兩個例子，英國后馬克思主義理論家厄尼斯托?拉克勞(Ernesto Laclau，1935—2014)曾說過，我們這個時代理論之命運真是奇特：一方面，我們自然是一直在經歷著磨合經典的疆界之進 程，這一進程使得理論成為一個獨特的對象。在一個對元語言功能 進行多方面批判的時代，對具體現象的分析又擺脫了嚴格區分的理 論框架或者個案研究的緊箍咒。但另一方面，恰恰是因為我們處在 一個后理論時代，理論卻又不能對抗一種脫離了理論的羈絆而蓬勃 發展的經驗性。因此，盡管進人了后理論時代，我們肯定也不能處于一個非理論的時代。他說的是“后理論”（post theory)而不是非 理論，也不是反理論。其意在說明理論仍然存在，但已經不像以往那樣橫掃一切了。他認為在后理論時代，理論更具有實證性和經驗 性，不再像以前那樣具有批判性。所以拉克勞也被稱為后馬克思主 義理論家，因為他在理論的黃金時代是比較激進的。
另一個例子是美國的《批評探索》（Cr⑴ca/ /叫d r y)雜志在 2004年針對伊格爾頓《理論之后》的積極回應。2004年8月，我在 清華大學與芝加哥大學合作舉辦了一個國際會議一“批評探索：理論的終結？”，詹姆遜、米勒（J. Hillis Miller, 1928—）也到會做了主旨發言。在這次會議上，我強調，“文化
理論在西方雖然失去了 轟動效應，但在中國依然方興未艾?！蔽艺J為后理論時代為中國的文 化和文學理論走向世界奠定了基礎。這也是我當時提出后理論時代的初衷。我的這篇文章發表之后迅速得到了學界的回應，一些中 國學者接過這個話題繼續深人討論。我想這也是我們從事人文學科研究的共識，一開始我們是跟著西方人說，從結構主義跟到后結構主義、后現代主義、后殖民主義，然后覺得他們要說的我們都掌握
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了，我們就跟他們“反過來說”或者“對著說”，也許在對他們產生了
一定的影響之后，他們也會跟著我們“一起說”。我想這就是后理論 時代的意義，它打破了 “中心”與“邊緣”的界限，使得從邊緣處發聲
的理論有可能走向中心，從而消解了單一的中心，形成多元中心，這 種以多種中心為特征的理論時代，就是所謂的“后理論時代”。
王琦：關于“后理論”有兩個說法----“After Theory”和“Post Theory”。
有人強調后理論的時間維度，說它是后現代主義理論之后的理論；
有人強調它的價值維度，說它是對以反思質疑為特征的各種名目的 后現代主義理論的統稱；更有人持二元折衷論，認為它包括時間和
價值雙重維度。您怎么看呢？
王寧：“After”只是一個時間上的問題，而“Post”則不只是時間問題，還有 “超越”的意思。比如后現代主義，時間上是現代主義之后，但是它
也超越了現代主義。一個是過去，一個是超越它。關于“后現代主
義之后”，我也寫過一本書，1998年由人民文學出版社出版。20年
之后，這本書經我修訂、增補后在上海外語教育出版社再版，這次
趁著再版我又增補了兩章。我原來在初版里只討論了薩義德和佳
亞特里?斯皮瓦克（Gayatri C.Spivak，1942—)的后殖民理論。
當時霍米?巴巴（Homi K.Bhabha，1949-)的名氣還沒那么
大，他在1994年剛出版了《文化的定位》（77ie Location〇/
C M/m w)—書，而我的書1997年初就交稿了，因此缺少全面討論巴
巴的章節。2000年我專門發表了研究巴巴的文章，在這次的修訂
版中把它擴充后也收錄了進去。然后我把原來的第二章“后現代
主義之后的西方理論思潮”又做了擴展，我當時只寫到文化研究，現在又擴充了關于流散寫作與批評、生態批評以及圖像理論與圖
像的轉折等內容。第三編是“文化研究影響下的性別研究與怪異
研究”，我又把朱迪斯?巴特勒（Judith Butler,1956— ）的理論
增補上了，因為當時巴特勒還沒有那么大的影響。雖然《性別麻
煩KGender TVowb/ey)是1989年出版的，但是國內學者當時還不
太了解，翻譯過來時已經是21世紀初了。
最近我剛寫了一篇關于德里達的論文，發表在《探索與爭鳴》上。這篇文章也有英文版，英文版發表于《今日德里達》（Z>rWda
r〇day)雜志。因為我想中文版和英文版肯定會不一樣，因為對中
國人寫和對西方人寫是不一樣的。對西方人可以單刀直人直接討
